Мигрантов с детства учат ненавидеть русских. Мы не вмешиваемся: "А вдруг обидятся"
В какой момент Россия дала слабину, можно ли исправить ситуацию и кто стоит у истоков этой ненависти, ведущая Царьграда Елена Афонина выясняла в эфире программы "Мы в курсе" в беседе с членом комиссии Совета при президенте России по межнациональным отношениям, директором Фонда "Историческая память", научным сотрудником Института российской истории РАН Александром Дюковым.
На те же грабли
Недавно МИД России обвинил Латвию и Эстонию в желании "окончательно решить русский вопрос" и выгнать из Прибалтики почти всех русских. При этом многие вспомнили, к чему привёл антирусский национализм в Средней Азии и Закавказье при развале СССР. Тогда численность русских в Таджикистане снизилась более чем в 10 раз. Лишь 1% населения страны составляют русские. В Узбекистане русское население – 2,5%. Понятно, в основном это пенсионеры и те, кто по разным обстоятельствам на территорию России выехать не может.
Сегодня, как только поднимается тема происходившего в 90-е, её быстренько заметают под ковёр.
Мигранты открыто отчитали петербурженку за вопрос: "Вы обязаны и должны"
А ведь примерно то же самое происходило после Великой Отечественной войны, когда во всеуслышание не стали говорить о предателях, полицаях, карателях из местного населения, которые сотрудничали с нацистами. К чему это привело, мы видим на примере Украины.
Неужели сейчас мы повторяем те же самые ошибки?
Мы не повторяем те же самые ошибки, мы делаем немножечко другие,
– считает Александр Дюков.
Когда мы оцениваем наши отношения со странами Средней Азии, то ориентируемся прежде всего на межгосударственные отношения на высоком уровне. Что происходит "на земле", у нас, к сожалению, отслеживают недостаточно.
Вот, например, в учебниках истории Таджикистана (даже в российских школах, которые мы строим там) преподают совершенно дикие тезисы о колониализме, об оккупации, об ущербе, который нанесла Россия среднеазиатским странам.
"Мы не такие"
Долгое время у нас этого не замечали. Почему? Увы, наши посольства ориентируются прежде всего на позитивную повестку. О том, что в неё не укладывается, в Москву докладывают крайне редко, а на публику почти не выносят.
Я чётко знаю, что даже в финансируемых Россией русско-таджикских школах преподают историю таджиков, где есть совершенно дикие русофобские нарративы. К сожалению, так у нас ситуация развивается достаточно долго,
– констатировал гость эфира.
В своё время точно так же развивалась ситуация в странах Прибалтики. И сейчас мы знаем о том, как там преследуют русских, как переписывают историю. Об этом сегодня много говорят. Но и 20 лет назад там было то же самое, только говорили об этом меньше.
У нас на это закрывали глаза. Это политика, которая у нас постоянно воспроизводится. На мой взгляд, она базируется на совершенно неправильном подходе: мол, мы не вмешиваемся в их дела, мы не такие, как США и ЕС, мы не диктуем кому-нибудь свою волю, мы исключительно договариваемся. А что у них происходит внутри – это их дело,
– объяснил Дюков.
Большая боль России: В прямом эфире дан единственный ответ на вопрос, что делать с мигрантами
Проблема в том, что это и наше дело тоже. Из Таджикистана, из Узбекистана огромное количество мигрантов едет в нашу страну. И они едут с определёнными установками, которые усвоили в том числе в своих местных школах.
Приезжая сюда, они попадают не в дружественную страну, не в страну, которая даёт им приют. Они приезжают в страну, которая некогда "подавляла" их народы, занималась "оккупацией" и "колониализмом". То есть они приезжают в страну, которая делала им плохо. И естественно, это задаёт определённые подходы к тому, как они себя ведут здесь. К сожалению, это так.
"Происходит какая-то дичь"
Гражданское общество видит, что происходит в соседних странах, и сигнализирует об этом. На содержание учебников истории в Таджикистане и Узбекистане обратило внимание именно гражданское общество.
И только благодаря этому наши государственные органы тоже увидели, что там происходит какая-то дичь. У нас предпочитают не использовать гражданское общество во внешнеполитических аспектах. А на самом деле это важнейший инструмент внешней политики, который наши соседи прекрасно используют в отношении нас.
"Вдруг обидятся"
"Лесные братья" – головорезы и террористы – бегали по лесам на Украине и в Прибалтике чуть ли не до середины 50-х годов. Народу об этом не рассказывали. Почему? Чтобы не обидеть.
Ну как вот мы громко заявим, что у нас война закончилась – и до сих пор кто-то нацистов поддерживает? Нельзя. Вдруг украинцы обидятся, вдруг прибалты обидятся? Вот сейчас у нас примерно то же. Это моё ощущение,
– призналась Елена Афонина.
Её собеседник убеждён: об этом нужно не просто говорить, а чётко обозначать свою позицию. Пока же получается, что во имя прочных партнёрских отношений мы готовы закрыть глаза на то, что в среднеазиатских странах происходит с местным русским и русскоязычным населением.
В стране, где рассказывают про "советскую оккупацию" и "российский колониализм", рано или поздно будут проводить антироссийскую политику. Это просто данность. В случае со странами постсоветского пространства, со странами Средней Азии это вопрос уже не внешний. Это вопрос, который касается нашей внутренней политики, ведь оттуда к нам едут люди. Как они ведут себя на родине, по большому счёту всё равно. Но то, как они ведут себя у нас в России, – это как раз наше дело,
– подчеркнул эксперт.
Кто стоит за ненавистью к русским
Все эти нарративы про колониализм и оккупацию тоже родились не на пустом месте.
Всё это было прописано в школьных учебниках истории ещё в советское время – царизм, колониальные усилия и так далее. Просто в постсоветское время все эти оценки негативные распространили ещё и на период СССР. Оказалась, не только Российская Империя плоха, но и Советский Союз плох. И Россия, следовательно, плоха. И это было подхвачено различными западными фондами. Тем же Соросом*,
– подытожил Александр Дюков.
* Фонды "Открытое общество" и "Содействие", учреждённые Джорджем Соросом, признаны нежелательными на территории России.